Rückkehr zur geordneten Diskussion, Pt. 2

[the scavenger]

Liebe Leute,

zum Thema DM/ECQ werden mir im Moment zu viele Dinge einfach so in den Raum gestellt. Das ist nicht besonders fruchtbar und hinterlässt IMHO den Eindruck, dass Fakten geschaffen werden sollen, ohne das darüber eine vernünftige Diskussion abgelaufen ist.

Ich habe (siehe "Rückkehr zur geordneten Diskussion, Pt.1 ") nichts dagegen, dass Fakten geschaffen werden, aber dann möge das bitte von autorisierter Seite (NC) initiert werden und dann auch geschehen.

Ansonsten bitte ich, drei Dinge zu diskutieren bzw. zu klären:

1. Nehmen wir das Votum im Poll zur Trennung DM von ECQ als Grundlage für alle weiteren Diskussionen? Bisher wurde dieser Poll nur abgehalten, ohne Erklärung, er sei verbindlich für eine dahingehende Entscheidung, und ohne dass eine solche Entscheidung erfolgt wäre.

2. Welche Domänen sind bereit, die eine oder eine von beiden Veranstaltungen auszurichten? Bochum für den ECQ 2005 ins Spiel zu bringen, ohne darüber mit Hardy gesprochen zu haben, zeugt m.E. von ziemlich schlechtem Stil.

3. Welche der potenziellen Ausrichtungsorte finden die Zustimmung der deutschen V:tES-Komune (wobei natürlich Input von unseren befreundeten Spielern im Ausland hochgradig willkommen wäre)?

Danke

sk.

[Decebalus]

1. Nehmen wir das Votum im Poll zur Trennung DM von ECQ als Grundlage für alle weiteren Diskussionen? Bisher wurde dieser Poll nur abgehalten, ohne Erklärung, er sei verbindlich für eine dahingehende Entscheidung, und ohne dass eine solche Entscheidung erfolgt wäre.

Ist es sinnvoll, eine Abstimmung nochmal in Frage zu stellen. Nur würde ich erwarten, daß die Befürworter auch die DM ausrichten.

2. Welche Domänen sind bereit, die eine oder eine von beiden Veranstaltungen auszurichten? Bochum für den ECQ 2005 ins Spiel zu bringen, ohne darüber mit Hardy gesprochen zu haben, zeugt m.E. von ziemlich schlechtem Stil.

Ich hoffe in dem anderen Thread das Mißverständnis ausgeräumt zu haben.

3. Welche der potenziellen Ausrichtungsorte finden die Zustimmung der deutschen V:tES-Komune (wobei natürlich Input von unseren befreundeten Spielern im Ausland hochgradig willkommen wäre)?

Grunsätzlich gäne e sauch starke Argument für einen Austragungsort weiter weg von den Kerngebieten des deutschen VTES. Da käme natürlich München in Frage. Doch will München?

[hardyrange]

1. Nehmen wir das Votum im Poll zur Trennung DM von ECQ als Grundlage für alle weiteren Diskussionen? Bisher wurde dieser Poll nur abgehalten, ohne Erklärung, er sei verbindlich für eine dahingehende Entscheidung, und ohne dass eine solche Entscheidung erfolgt wäre.

Ich leide hier sehr unter dem Empfinden, dass die Befürworter der Trennung ihr "Ja" aus zum Teil verschiedenen, einander womöglich widersprechenden Beweggründen abgegeben haben.
Die wieder aufflammende Diskussion über ausländische Teilnehmer (also auch Turniersprache) zum Beispiel erfüllt mich mit Bedenken - viele scheinen geglaubt zu haben, das Thema sei nicht zu betrachten, aber für midestens einen Befürworter war das offenbar wichtig.
Mir scheint, wir haben abgestimmt, ohne vorher genau zu wissen, worüber.

Ich halte daher das Ergebnis für fragwürdig und möchte einige Fragen, speziell die über Umfang und Zielgruppen der beiden Events, noch einmal erörtern.

Unabhängig davon, ob wir dann noch einen Poll durchführen oder nicht, halte ich die Klärung dieserPunkte jedem Falle für sinnvoll, bevor wir uns an die Detailplanung machen.

2. Welche Domänen sind bereit, die eine oder eine von beiden Veranstaltungen auszurichten?

Der Prinz von Bochum erklärt sich bereit, eines der Events asuzurichten. Ich hoffe natürlich auf die Unterstützung meiner Playgroup - das muss ich mit denen noch klären (will ja hier nichts voraussetzen... )

Im Moment scheint eine Tendenz (s. anderer Thread) auf mich als den Veranstalter des ECQ zu weisen. Aber bevor wir uns da alle festlegen, möchte ich die Antworten zu den Punkten 1. und 3. abwarten (kann ja sein, dass mich die Trennung doch überzeugt, oder dass die Community sagt "Schon wieder ECQ im Ruhrgebiet? Warum nicht mal woanders?").
Also: Noch ist aus meiner Sicht alles offen!

3. Welche der potenziellen Ausrichtungsorte finden die Zustimmung der deutschen V:tES-Komune (wobei natürlich Input von unseren befreundeten Spielern im Ausland hochgradig willkommen wäre)?

Hier möchte ich mich zunächst raushalten, bis wir Orte zum Drüber-Diksutieren zusammengetragen haben.

Offensichtlich kann ich mir aber jetzt schon denken, dass die Spieler aus BO und GE von einem Event im Ruhrgebiet angetan wären...

Danke

Ich danke dir, Stimme der Vernunft.

[Milo]

Irgendwie kommt mir nun doch alles schwammig vor.

Ich schlage vor, wir machen nochmal eine kurze Diskussion über DM/ECQ mit abschließender Abstimmung darüber. Für die Diskussion sollten wir dann erstmal ernsthafte Standpunkte in Form von Pro und Contra sammeln. Das ganze sollte m.E. bis zum 21. Dezember geschehen.

Dann sind wir vielleicht klüger....

[hardyrange]

OK, da auf die von mir gestellten Fragen zu Zielen von ECQ und DM bislang niemand antworten mag (was ich interessant finde), versuche ich das selbst:

Ziele ECQ:
Möglichst vielen VTES-Spielern eine Gelegenheit zu geben, sich für die EC 2005 zu qualifizieren (das war einfach... )
Zielgruppe: alle interessierten Spieler, auch international
Turniersprache: vermutlich Englisch
Größe: Ich denke, wir sollten wieder ca. 60 Spieler oder mehr anstreben
Umfang des Events: Ein Tag, ein Turnier (ECQ), keine Side-Events
Termin: früh im Jahr, um Teilnahme an allen Continental Championships zu ermöglichen

Ziele DM: (und hier bitte ich alle um zahlreiches Feedback - dies ist mein Versuch einer Interpretation dessen, was ich so gelesen habe )
Möglichst viele deutsche VTES-Spieler zu einem grossen Event zu versammeln; Werbung für das Spiel VTES machen
Zielgruppe: primär deutsche Spieler, aber sehr gerne ausländische Gäste; möglichst viele "unerfahrene" Spieler und Newbies
Turniersprache: vermutlich Englisch
Größe: hier habe ich keine Vorstellung von euren Vorstellungen...
Umfang des Events: Zwei Tage, diverse Turnier-Formate (Limited, Constructed, Fun-Formate wie z.B. Silence of Death) und Side-Events (z.B. Deck-Building-Workshop)
Termin: in ausreichendem Abstand zum ECQ, aber auch in ausreichendem Abstand zur EC

Bitte beachtet, dass dies nur meine Meinungen und Interpretationen sind, und virtuell überall ein Fragezeichen dahinter steht - jetzt geht es an die Diskussion
Eure Ansichten?

[ProcF]

OK, da auf die von mir gestellten Fragen zu Zielen von ECQ und DM bislang niemand antworten mag (was ich interessant finde), versuche ich das selbst:

Ziele ECQ:
Möglichst vielen VTES-Spielern eine Gelegenheit zu geben, sich für die EC 2005 zu qualifizieren (das war einfach... )
Zielgruppe: alle interessierten Spieler, auch international
Turniersprache: vermutlich Englisch
Größe: Ich denke, wir sollten wieder ca. 60 Spieler oder mehr anstreben
Umfang des Events: Ein Tag, ein Turnier (ECQ), keine Side-Events
Termin: früh im Jahr, um Teilnahme an allen Continental Championships zu ermöglichen

Ziele DM: (und hier bitte ich alle um zahlreiches Feedback - dies ist mein Versuch einer Interpretation dessen, was ich so gelesen habe )
Möglichst viele deutsche VTES-Spieler zu einem grossen Event zu versammeln; Werbung für das Spiel VTES machen
Zielgruppe: primär deutsche Spieler, aber sehr gerne ausländische Gäste; möglichst viele "unerfahrene" Spieler und Newbies
Turniersprache: vermutlich Englisch
Größe: hier habe ich keine Vorstellung von euren Vorstellungen...
Umfang des Events: Zwei Tage, diverse Turnier-Formate (Limited, Constructed, Fun-Formate wie z.B. Silence of Death) und Side-Events (z.B. Deck-Building-Workshop)
Termin: in ausreichendem Abstand zum ECQ, aber auch in ausreichendem Abstand zur EC

Bitte beachtet, dass dies nur meine Meinungen und Interpretationen sind, und virtuell überall ein Fragezeichen dahinter steht - jetzt geht es an die Diskussion
Eure Ansichten?

ich glaube das ecq mit rahmen programm (samstags ein draft z.b. oder ein storyline/prerelease) duraus sinn macht und eventuell mehr leute anzieht (auch wenn cih dieses jahr nur einen tag kommen kann)

stefan

[Mercundus]

OK, da auf die von mir gestellten Fragen zu Zielen von ECQ und DM bislang niemand antworten mag (was ich interessant finde), versuche ich das selbst:

Ziele ECQ:
Möglichst vielen VTES-Spielern eine Gelegenheit zu geben, sich für die EC 2005 zu qualifizieren (das war einfach... )
Zielgruppe: alle interessierten Spieler, auch international
Turniersprache: vermutlich Englisch
Größe: Ich denke, wir sollten wieder ca. 60 Spieler oder mehr anstreben
Umfang des Events: Ein Tag, ein Turnier (ECQ), keine Side-Events
Termin: früh im Jahr, um Teilnahme an allen Continental Championships zu ermöglichen

Kann ich eigentlich nur so stehen lassen, da es sich hier halt um ein internationales Turnier handelt. Evtl. für Samstag einen weiteren Event, falls sich dieses machen lässt, damit sich für ausländische Gäste besonders,aber auch den deutschen Spielern die anreise lohnt. Leigt aber am Organisator.

Ziele DM: (und hier bitte ich alle um zahlreiches Feedback - dies ist mein Versuch einer Interpretation dessen, was ich so gelesen habe )
Möglichst viele deutsche VTES-Spieler zu einem grossen Event zu versammeln; Werbung für das Spiel VTES machen
Zielgruppe: primär deutsche Spieler, aber sehr gerne ausländische Gäste; möglichst viele "unerfahrene" Spieler und Newbies
Turniersprache: vermutlich Englisch
Größe: hier habe ich keine Vorstellung von euren Vorstellungen...
Umfang des Events: Zwei Tage, diverse Turnier-Formate (Limited, Constructed, Fun-Formate wie z.B. Silence of Death) und Side-Events (z.B. Deck-Building-Workshop)
Termin: in ausreichendem Abstand zum ECQ, aber auch in ausreichendem Abstand zur EC

Die ausländischen Gäste würde ich auf gerne oder auf evtl. reduzieren.
Turniersprache? Was sagen die regeln zu rein nationalen Spielen? Deutsch bevorzugt. Karten lesen und verstehen kein Problem; deals in Englisch "ohne Risiko" auszuhandeln könnte da doch ein weinig problematischer werden.
Größe: Je mehr um zu besser. Die Werbetrommel rühren. Ich denke die Prinzen wissen wer angemeldet ist?!?

[Sascha Neumayr]

Ich denke, dass sich die Frage nach der Sprache am Turniertisch nicht wirklich stellt. Man muss in jedem Fall eine Sprache benutzen die jeder Spieler am Tisch versteht. Bei einem rein deutschsprachigen Tisch wird natürlich deutsch gesprochen.

[Mercundus]

Man muss in jedem Fall eine Sprache benutzen die jeder Spieler am Tisch versteht. Bei einem rein deutschsprachigen Tisch wird natürlich deutsch gesprochen.

Ah genau darauf wollte ich raus!!!!!

[Erol]

Ich bin bereit auch eins von den Events auszurichten.

Ich habe auch schon Spieler aus meiner Playgroup die mich unterstützen und helfen würden.

Ich habe schon eine Location ins Auge gefasst, die bezahlbar ist.

Bei der Location lohnt sich ein 2-Tages Event. Also würde ich auch ohne Probleme die DM machen. Ich favorisiere sogar dazu.

Ich habe das mit der ECQ im Süden nur vorgeschlagen, weil ich annahm das wir sie dieses Jahr im Süden haben wollten. Mir ist es persönlich egal wo sie stattfindet.

[Andreas Nusser]

OK, da auf die von mir gestellten Fragen zu Zielen von ECQ und DM bislang niemand antworten mag (was ich interessant finde), versuche ich das selbst:

Ziele ECQ:
Möglichst vielen VTES-Spielern eine Gelegenheit zu geben, sich für die EC 2005 zu qualifizieren (das war einfach... )
Zielgruppe: alle interessierten Spieler, auch international
Turniersprache: vermutlich Englisch
Größe: Ich denke, wir sollten wieder ca. 60 Spieler oder mehr anstreben
Umfang des Events: Ein Tag, ein Turnier (ECQ), keine Side-Events
Termin: früh im Jahr, um Teilnahme an allen Continental Championships zu ermöglichen

Der Termin sollte März/April verwirklicht werden. Ein Tag ist völlig ausreichend.

Ziele DM: (und hier bitte ich alle um zahlreiches Feedback - dies ist mein Versuch einer Interpretation dessen, was ich so gelesen habe )
Möglichst viele deutsche VTES-Spieler zu einem grossen Event zu versammeln; Werbung für das Spiel VTES machen
Zielgruppe: primär deutsche Spieler, aber sehr gerne ausländische Gäste; möglichst viele "unerfahrene" Spieler und Newbies
Turniersprache: vermutlich Englisch
Größe: hier habe ich keine Vorstellung von euren Vorstellungen...
Umfang des Events: Zwei Tage, diverse Turnier-Formate (Limited, Constructed, Fun-Formate wie z.B. Silence of Death) und Side-Events (z.B. Deck-Building-Workshop)
Termin: in ausreichendem Abstand zum ECQ, aber auch in ausreichendem Abstand zur EC

Weil der NC eine Trennung als Test anstrebt.
Vielleicht man das Ganze als Treffen aller Forenmitglieder sehen. In diesem Zuge könnte man dann vielleicht endlich mal die VEKN als Verein eintragen lassen. Somit würde es wahrscheinlich für einige Veranstalter einfacher sein an Dinge wie Location etc. heranzukommen.
Wie wärs mit 1 Monat vor/nach der Messe Essen

[Mercundus]

[:arrow: Vielleicht man das Ganze als Treffen aller Forenmitglieder sehen. In diesem Zuge könnte man dann vielleicht endlich mal die VEKN als Verein eintragen lassen. Somit würde es wahrscheinlich für einige Veranstalter einfacher sein an Dinge wie Location etc. heranzukommen.

Ist natürlich ne positive Sache, da man als e.V. tatsächlich recht schnell städtische Einrichtung nutzen kann, mit ein bißchen Engament, wie Stadtjugendring o.ä. ist das alles noch einfacher. Zumal man durchasu noch einige Vergünstigungen bekommen kann. Habe das schon mal alles koordiniert.

[Johannes]

[:arrow: Vielleicht man das Ganze als Treffen aller Forenmitglieder sehen. In diesem Zuge könnte man dann vielleicht endlich mal die VEKN als Verein eintragen lassen. Somit würde es wahrscheinlich für einige Veranstalter einfacher sein an Dinge wie Location etc. heranzukommen.

Ist natürlich ne positive Sache, da man als e.V. tatsächlich recht schnell städtische Einrichtung nutzen kann, mit ein bißchen Engament, wie Stadtjugendring o.ä. ist das alles noch einfacher. Zumal man durchasu noch einige Vergünstigungen bekommen kann. Habe das schon mal alles koordiniert.

Richtig und deswegen wäre ein Treffen von allen Interessierten gut, weil ein Verein auf möglichst vielen Schultern ruhen sollte.

[Mercundus]

[:arrow: Vielleicht man das Ganze als Treffen aller Forenmitglieder sehen. In diesem Zuge könnte man dann vielleicht endlich mal die VEKN als Verein eintragen lassen. Somit würde es wahrscheinlich für einige Veranstalter einfacher sein an Dinge wie Location etc. heranzukommen.

Ist natürlich ne positive Sache, da man als e.V. tatsächlich recht schnell städtische Einrichtung nutzen kann, mit ein bißchen Engament, wie Stadtjugendring o.ä. ist das alles noch einfacher. Zumal man durchasu noch einige Vergünstigungen bekommen kann. Habe das schon mal alles koordiniert.

Richtig und deswegen wäre ein Treffen von allen Interessierten gut, weil ein Verein auf möglichst vielen Schultern ruhen sollte.

Wenn Ihr Unterstützung braucht, meldet Euch.

[Johannes]

Wenn Ihr Unterstützung braucht, meldet Euch.

Alles weitere auf der DM 2005