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Re: Deep Song [sup] und Obedience

Posted: 03 Feb 2011, 20:12
by blackkn8
das Karten Regeln aufheben ist bekannt Josch.... .

Ich habe es halt etwas anders gelernt scheinbar. Denn Karten folgen einer Schrittreihenfolge.

Aktion (Step1), Block (Step2) Wenn Block = Erfolglos (Start Step 3) Beginn Kartentext. Tap a Minion (Step3.1) Enter Combat (Step3.2) That entered Minion is now ACTING!

So nun habe ich aber Arika
Die Obedience spielen will. SIE kann es nach meiner Definition nicht spielen!
Da die einzige Gelegenheit eine Obedience zu spielen zwichen Step 2 und einem ERFOLGREICHEN BLOCK (STEP3) ist.
Alles was danach kommt, (Bei ERFOLGLOSEM BLOCK (STEP 3!) Wird sie ja 1. Getapt, 2. ACting Minion und 3. Getappte Minions können immer noch keine Reaction Karten (Entapt JA getappt nein) spielen!) Ist Gametext (DEEP SONG) der Karte und die besagt eindeutig ARIKA is ACTING! Und damit ist sie nicht mehr reagierend und darf nach Cardtext der Obedience nicht benutzt werden.


Um eins klarzustellen ICH LIEBE OBEDIENCE!!! DU BIST NICHT ALT GENUG! :party:

Re: Deep Song [sup] und Obedience

Posted: 03 Feb 2011, 22:05
by Carl Pilhatsch
blackkn8 wrote:das Karten Regeln aufheben ist bekannt Josch.... .

Ich habe es halt etwas anders gelernt scheinbar. Denn Karten folgen einer Schrittreihenfolge.

Aktion (Step1), Block (Step2) Wenn Block = Erfolglos (Start Step 3) Beginn Kartentext. Tap a Minion (Step3.1) Enter Combat (Step3.2) That entered Minion is now ACTING!

So nun habe ich aber Arika
Die Obedience spielen will. SIE kann es nach meiner Definition nicht spielen!
Da die einzige Gelegenheit eine Obedience zu spielen zwichen Step 2 und einem ERFOLGREICHEN BLOCK (STEP3) ist.
Alles was danach kommt, (Bei ERFOLGLOSEM BLOCK (STEP 3!) Wird sie ja 1. Getapt, 2. ACting Minion und 3. Getappte Minions können immer noch keine Reaction Karten (Entapt JA getappt nein) spielen!) Ist Gametext (DEEP SONG) der Karte und die besagt eindeutig ARIKA is ACTING! Und damit ist sie nicht mehr reagierend und darf nach Cardtext der Obedience nicht benutzt werden.
Wenn der Combat nicht beginnt, dann zählt Arika auch nicht als acting in diesem Combat. (Siehe Text Deep Song)
Auf Obedience steht gang genau drauf, wann es gespielt werden kann. Das ist ganz eindeutig.
When about to enter combat - also unmittelbar bevor der Kampf losgeht. Laut Deep Song wird Arika aber nur als "acting" während des Kampfes betrachtet. Wohl gemerkt: sie ist nicht acting.


Deep Song

[Action] Action

[Animalism] Animalism

[ani] (D) Bleed at +1 bleed.
[ANI] Frenzy. (D) Enter combat with and tap a ready vampire controlled by another Methuselah. In that combat, that vampire is considered the acting minion.

Re: Deep Song [sup] und Obedience

Posted: 03 Feb 2011, 22:08
by Mateusz
Und wenn LSJ sagt es geht dann wird es so sein (Zumindest entnehme ich das dem Post von Johannes?)
Männele wrote:
Johannes wrote:
Erol wrote:Obedience ist so gut!!! :oops: Ich liebe Obedience!!!
*warghoulauspack*
*slavesauspack*
*Garouauspack* Image

So! 8)

Re: Deep Song [sup] und Obedience

Posted: 03 Feb 2011, 22:32
by blackkn8
Najut meine lieben liebenden... scheinbar bin ich faktisch wirklich in einer Welt die etwas anders Tickt... .

ABER nur für mein Verständniss (und das ich vielleicht doch mal VTES spielen lerne :shock: ) .

Wenn meine Arika getappt ist, und von nem Bums Rush gebeutelt wird, kann ich immer noch eine Obedience spielen um zu sagen: "nö kein Combat"? UND ICH ENTTAPPE danach?

Re: Deep Song [sup] und Obedience

Posted: 03 Feb 2011, 22:41
by Rudolf
blackkn8 wrote: ABER nur für mein Verständniss (und das ich vielleicht doch mal VTES spielen lerne :shock: ) .

Wenn meine Arika getappt ist, und von nem Bums Rush gebeutelt wird, kann ich immer noch eine Obedience spielen um zu sagen: "nö kein Combat"? UND ICH ENTTAPPE danach?
Nein, kann sie nicht, weil auf Obedience kein Text wie "usable by a tapped minion" steht. Und die Grundvoraussetzung für das Spielen einer reaction card ist nach Regelwerk (§ 1.6.3.6): "A ready untapped minion can play a reaction card in resonse to an action taken by another methuselah's action".

Spiele und lerne! :wink: :D 8) :mrgreen:

Re: Deep Song [sup] und Obedience

Posted: 03 Feb 2011, 23:01
by Serazahr
blackkn8 wrote:Wenn meine Arika getappt ist, und von nem Bums Rush gebeutelt wird, kann ich immer noch eine Obedience spielen um zu sagen: "nö kein Combat"? UND ICH ENTTAPPE danach?

Du verhinderst das Arika getappt wird!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! durch das obedience wird sie überhaupt garnicht erst getappt...

Re: Deep Song [sup] und Obedience

Posted: 04 Feb 2011, 09:36
by Pyro
Obedience ist nun eindeutig auf meiner Hatelist auf Platz 1... :|

Re: Deep Song [sup] und Obedience

Posted: 04 Feb 2011, 10:15
by blackkn8
:no: najud, also ich gebe zu ich bin der Logic von Deep Song und Obedience noch nicht ganz nahe gekommen.
Da wir einer Meinung zu seien scheinen, aber zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen bin ich halt noch verwirrt.

Akzeptiere allerdings die gängige Meinung, (da es mir als Obedience Spieler nur recht sein kann. :-D )
Und da Vtes ein Spiel ist, in dem es zur Regel gehört Wenn LSJ das so sagt dann ist das so dann werde ich mich nicht in den Weg stellen.

Mit der Aussage: "Es findet gleichzeitig statt" kann ich mich nur schwer gewöhnen. (Ausnahmen wie im Combat bei der Strike Resolution mal ausgenommen. Ja ich weiss es gibt einige. Aber genauso oft, gibt es Ablauffolgen, die hintereinander geschehen.)

Wenn ... Dann ... Prinziep halt.

Aber welcher Sinn steckt dann hinter Deep Song, oder was wird mit der Aussage dann bezweckt? Wenn "that vampire is considered the acting minion."


Hoffe die Gedult nicht über Gebühr strapaziert zu haben.

Re: Deep Song [sup] und Obedience

Posted: 04 Feb 2011, 10:24
by Serazahr
blackkn8 wrote:
Aber welcher Sinn steckt dann hinter Deep Song, oder was wird mit der Aussage dann bezweckt? Wenn "that vampire is considered the acting minion."
Sorgt dafür dass der angegriffene seine combat karten zu erst spielt. (was dir z.b. einen strike spart wenn S:CE kommt, oder wenn er agg haut damit du dodgen kannst.)

Re: Deep Song [sup] und Obedience

Posted: 04 Feb 2011, 13:02
by Männele
Serazahr wrote:
blackkn8 wrote:
Aber welcher Sinn steckt dann hinter Deep Song, oder was wird mit der Aussage dann bezweckt? Wenn "that vampire is considered the acting minion."
Sorgt dafür dass der angegriffene seine combat karten zu erst spielt. (was dir z.b. einen strike spart wenn S:CE kommt, oder wenn er agg haut damit du dodgen kannst.)
Ich denke, dass der Text eher dem Spielhintergrund geschuldet ist, was ich sehr schön finde. Der Minion, der Deep Song spielt, sorgt dafür, dass der Gegner der Raserei verfällt und angreift (Frenzy). Daher wird er für den Kampf als handelnder Vampir angesehen. Das ist eher ein Gimmick als ein wichtiger Spielmechanismus.

Re: Deep Song [sup] und Obedience

Posted: 04 Feb 2011, 14:48
by Murat
Johannes wrote:
Erol wrote:Obedience ist so gut!!! :oops: Ich liebe Obedience!!!
*warghoulauspack*
*MirrorMazespiel*

Re: Deep Song [sup] und Obedience

Posted: 04 Feb 2011, 15:00
by Murat
blackkn8 wrote::no: najud, also ich gebe zu ich bin der Logic von Deep Song und Obedience noch nicht ganz nahe gekommen.
...
Was haben V:tes Regeln den mit Logik zu tun. Höchstens mit dem eigenen Verständnis der Regellogik.

Re: Deep Song [sup] und Obedience

Posted: 04 Feb 2011, 18:24
by Rudolf
Mateusz wrote:
Männele wrote:
Johannes wrote:*warghoulauspack*
*slavesauspack*
*Garouauspack* Image

So! 8)
*Entrancementzück* :P

Re: Deep Song [sup] und Obedience

Posted: 04 Feb 2011, 19:07
by Serazahr
Rudolf wrote:
Mateusz wrote:
Männele wrote: *slavesauspack*
*Garouauspack* Image

So! 8)
*Entrancementzück* :P
*TouchOfClarityauspack*

Re: Deep Song [sup] und Obedience

Posted: 08 Feb 2011, 12:59
by Nordlicht76
Mateusz wrote:
Männele wrote:
Johannes wrote: *warghoulauspack*
*slavesauspack*
*Garouauspack* Image
*Shambling Hordes auspack*

(jetzt müßten wir sie aber fast alle haben, oder?)