Forum der deutschen VTES-Community

Wie ich schon unter Allgemeinen Informationen erwähnt habe, wird die neue VEKN Seite länderspezifisch sein.

Man wird in Zukunft per Pull Down Menu die Möglichkeit haben, auf die Seite des jeweiligen Landes zu kommen. Die Informationen werden automatisch in der jeweilen Landessprache erhältlich sein.

Zusätzlich sollen weitere Navigationspunkte erscheinen:

Informationen zum jeweiligen Land
Dömänen

Habt ihr noch Ideen?

Andreas Nusser wrote:... Die Informationen werden automatisch in der jeweilen Landessprache erhältlich sein. ...

meinst du damit, dass die französische seite immer auf französisch zu sehen ist, oder dass wenn ich deutsch als meine sprache festlegen sollte, die seiten dann auf deutsch zu sehen sind?

sind denn die seiten dann automatisch (z.b. per babelfisch) übersetzt, oder muss man 'übersetzer engagieren'??

ich würde es eigentlich besser finden, wenn man bei einer solch internationalen seite englisch als 'amtssprache' einführt ... würde zwar auch bedeuten, dass man z.b. im forum englisch sprechen/schreiben sollte ...

da aber englisch auf grossen turnieren eh vorgeschrieben ist, könnte man das ja mal als gute vorübung betrachten

ijiro wrote:ich würde es eigentlich besser finden, wenn man bei einer solch internationalen seite englisch als 'amtssprache' einführt ... würde zwar auch bedeuten, dass man z.b. im forum englisch sprechen/schreiben sollte ...

Auch eine Möglichkeit Spieler zu verlieren oder nicht anzusprechen.

cu André

André wrote:

ijiro wrote:ich würde es eigentlich besser finden, wenn man bei einer solch internationalen seite englisch als 'amtssprache' einführt ... würde zwar auch bedeuten, dass man z.b. im forum englisch sprechen/schreiben sollte ...

Auch eine Möglichkeit Spieler zu verlieren oder nicht anzusprechen.

Seconded... äh... da stimme ich zu.

Die deutschen Seiten sollten in deutscher Sprache sein.
Allerdings halte ich es für möglich, dass ijiro Andreas' erste Post hier überinterpretiert hat - dort ist meines Erachtens von einer automatischen Übersetzung nirgends die Rede.

naja ... "automatisch" impliziert sowas ja schon ...

ausserdem:warum sollte englisch jemanden verschrecken?? die karten sind auf englisch ... wenn nicht alle leute an einem tisch dieselbe sprache sprechen muss man englisch sprechen ...
das wäre ja nur eine weitere logische konsequenz daraus ...

das hätte darüberhinaus auch noch den vorteil, dass man 'überregional' mitdiskutieren kann ... weil so wäre ja jedes land mit seinem forum getrennt vom rest ... und dafür brauch man keine internationale seite ...

but hey, just my 2 cents

ijiro,

da ich fliessend Englisch spreche, stimme ich dir als einzelner Spieler zu - für den internationalen Kontakt ist die Verwendung von englisch auf jeden Fall hilfreich. Für mich selber absolut kein Problem.

Wenn ich jetzt in die Rolle des Prinzen schlüpfe... Moment... :
Ich habe einige Spieler in der Runde, die diese Sprache nicht so gut beherrschen.
Eine Seite des deutschen VEKN in einer anderen Sprache als Deutsch würde diese Spieler bewusst ausschliessen, damit dafür Spieler aus, sagen wir mal Holland, Belgien, Frankreich... sich dafür besser beteiligen könnten
Daher stimme ich hier André zu: Gibt kaum eine bessere Möglichkeit, bestimmte Spieler zu vergraulen.
"Ihr könnt kein Englisch, also spielen wir nicht mit Euch."
Die Seite des deutschen VEKN sollte meines Erachtens auf Deutsch sein; die Seite der Bochumer Spielerunde wird sicher auf Deutsch sein.

hmmmmmmm

mal als gegenfrage: was machen diese spieler denn dann bei turnieren, wo leute anderer nationen anwesend sind??

ok, ich sehe ein, diese könnten dann nicht erscheinen ...

im grunde gebe ich euch ja in gewisser weise recht ... ich finde den internationalen touch halt einfach extrem gut ... und da ich ebenfalls kein problem mit dem englischen habe (bzw ganz im gegenteil englisch als schönere sprache sehe ), wäre eine englische und internationale seite einfach genau das, was meines erachtens fehlt ...

aber hey, solange es dann ein 'überregionales' forum geben wird, kann ich auch gut so leben, wie ihr es vorgeschlagen habt

ijiro wrote:hmmmmmmm

mal als gegenfrage: was machen diese spieler denn dann bei turnieren, wo leute anderer nationen anwesend sind??

ok, ich sehe ein, diese könnten dann nicht erscheinen ...

im grunde gebe ich euch ja in gewisser weise recht ... ich finde den internationalen touch halt einfach extrem gut ... und da ich ebenfalls kein problem mit dem englischen habe (bzw ganz im gegenteil englisch als schönere sprache sehe ), wäre eine englische und internationale seite einfach genau das, was meines erachtens fehlt ...

Im Grunde genommen wird man mit der Sprache kein Problem haben.

Falls man auf eine Länderseite kommt, wird automatisch die Informationen in der jeweiligen Ländersprache angezeigt. Das bedeutet aber nicht dass die Seite nicht in einer anderen SPrache angezeigt werden kann.

Alle Seiten der VEKN Seite sind Objekte. Bsilang gibt es nur Englische Objekte. Falls es neben den "Englischen" Objekten auch zum Beispiel Deutsche oder Französiche Objekte (also Seiten in Deutsch oder Französish) erstellt wurden, kann man beleibig zwischen den SPrachen wechseln.

interessant ...

und wie wird dann die übersetzung behandelt? wenn es auf freiwilligen basis beruht: melde mich freiwillig zum übersetzen deutsch<->englisch

an sich finde ich die idee gut ... aber was mich mal interessieren würde: wie seid ihr/ bist du auf die idee zu einer länderübergreifenden seite gekommen?? ich meine, ich weiss, dass es sowas für europa noch nicht gibt ... just interested

ijiro wrote:an sich finde ich die idee gut ... aber was mich mal interessieren würde: wie seid ihr/ bist du auf die idee zu einer länderübergreifenden seite gekommen?? ich meine, ich weiss, dass es sowas für europa noch nicht gibt ... just interested ;)

Würde mich auch interessieren. vekn.de sollte sich m.E. als Kommunikationsplattform der deutschen V:tES-Szene verstehen. Gab es eine Initiative nicht-deutscher Communitys, diese Ausweitung vorzunehmen? Ansonsten halte ich das für wenig sinnvoll - schließlich kann sich jede Spielergemeinschaft selbst organisieren, und als zentrales Kommunikationsmedium aller Spieler weltweit gibt es immer noch rec.games.trading-cards.jyhad.

sk.

the scavenger wrote:

ijiro wrote:an sich finde ich die idee gut ... aber was mich mal interessieren würde: wie seid ihr/ bist du auf die idee zu einer länderübergreifenden seite gekommen?? ich meine, ich weiss, dass es sowas für europa noch nicht gibt ... just interested

Würde mich auch interessieren. vekn.de sollte sich m.E. als Kommunikationsplattform der deutschen V:tES-Szene verstehen. Gab es eine Initiative nicht-deutscher Communitys, diese Ausweitung vorzunehmen? Ansonsten halte ich das für wenig sinnvoll - schließlich kann sich jede Spielergemeinschaft selbst organisieren, und als zentrales Kommunikationsmedium aller Spieler weltweit gibt es immer noch rec.games.trading-cards.jyhad.
sk.

Klar kam die Initiative nicht nur von uns. Die französischen und belgischen Koordinatoren (Stephane, Kamel, Jo, Jeroen ...) stehen zumindest mal hinter uns. Wenn wir das dann gestartet haben dann werden sich mit Sicherheit auch noch andere einklinken. Der Grundgedanke war halt einfach alle bereits bestehenden Länderseiten (im zentral-europäischen Raum) auf eine gemeinsame Plattform zu bringen.

Die newsgroup ist eine tolle Sache da stimme ich zu, aber sie hat leider zwei schwerwiegende Nachteile :

1. Der multimediale Teil (sprich Bilder) = 0. Und oft geht es halt auch um Nachberichte mit Bildern, oder Bilder von neuen Karten etc.. und das ist halt auch interessant.

2. Die Information kommt ungefiltert und unstrukturiert, man muss sich durch den Wust durchkämpfen. Das mache ich gerne wenn ich Zeit habe, aber wenn ich bei der Arbeit viel zu tun hab und dann noch privat viel um die Ohren wäre es mir oft Recht auch strukturiert an Infos ranzukommen. Ausserdem hat die Website ja dann auch mehr offiziellen Character als die newsgroup und weniger Diskussionsanteil

ijiro wrote:
mal als gegenfrage: was machen diese spieler denn dann bei turnieren, wo leute anderer nationen anwesend sind??

ok, ich sehe ein, diese könnten dann nicht erscheinen ...

Tja wie schade das Du anscheinend noch nicht auf dem richtigen Turnier warst oder darf ich Dich so einschätzen, das Du auf einem Turnier nen Newbie, der sich zum Beispiel die Kartentexte seines Decks hat übersetzen lassen um besser zu spielen diesen Zettel verbietest?
Ich kenne genugm, die die englische Sprache nicht wirklich perfect beherrschen und trotzdem fahren sie nach Antwerpen um auf einem internationalen Turnier zu spielen und auch noch einigermaßen abschneiden!!
Ich würd mir das an Deiner Stelle noch mal gut überlegen, ansonsten sollten wir auf die Verpackungen drucken:
" Achtung, dieses Spiel dürfen Sie nur dann spielen, wenn Sie die englische Sprache beherrschen" Natürlich nur in Englisch!!!!!

Schlechten Gruß an die Unakzeptanz

Michael

Thea Bell wrote:

the scavenger wrote:

ijiro wrote:an sich finde ich die idee gut ... aber was mich mal interessieren würde: wie seid ihr/ bist du auf die idee zu einer länderübergreifenden seite gekommen?? ich meine, ich weiss, dass es sowas für europa noch nicht gibt ... just interested ;)

Würde mich auch interessieren. vekn.de sollte sich m.E. als Kommunikationsplattform der deutschen V:tES-Szene verstehen. Gab es eine Initiative nicht-deutscher Communitys, diese Ausweitung vorzunehmen? Ansonsten halte ich das für wenig sinnvoll - schließlich kann sich jede Spielergemeinschaft selbst organisieren, und als zentrales Kommunikationsmedium aller Spieler weltweit gibt es immer noch rec.games.trading-cards.jyhad.
sk.

Klar kam die Initiative nicht nur von uns. Die französischen und belgischen Koordinatoren (Stephane, Kamel, Jo, Jeroen ...) stehen zumindest mal hinter uns. Wenn wir das dann gestartet haben dann werden sich mit Sicherheit auch noch andere einklinken. Der Grundgedanke war halt einfach alle bereits bestehenden Länderseiten (im zentral-europäischen Raum) auf eine gemeinsame Plattform zu bringen.

Na, gut zu wissen... Für die fest stehenden Angebote - Strategie-Artikel etc. - halte ich das sogar für recht sinnig, obwohl www.thelasombra.com da natürlich eine Referenz ist, an der ihr euch messen lassen müsst. Was die Diskussionsforen angeht - hmmm, ein eindeutiges Jein von meiner Seite. So wie's jetzt läuft, ist es von der Reichweite her hinreichend von der Newsgroup abgesetzt. Ganz Zentraleuropa aus dem etablierten Kommunikationskanal rauszunehmen halte ich für den falschen Weg. Ähnliche Versuche wie Rustwurk, dass sich als Alternative zum Usenet verstand, haben nicht funktioniert.

Thea Bell wrote:Die newsgroup ist eine tolle Sache da stimme ich zu, aber sie hat leider zwei schwerwiegende Nachteile :

1. Der multimediale Teil (sprich Bilder) = 0. Und oft geht es halt auch um Nachberichte mit Bildern, oder Bilder von neuen Karten etc.. und das ist halt auch interessant.

Usenet ist nicht multimedial (bzw. kann es zwar durchaus sein - pr0n etc. , wird aber in r.g.t-c.j nicht so gehandhabt). Hat mich persönlich aber nie gestört, Bilderseiten kann man verlinken, und es geht in erster Linie um unmittelbare Kommunikation. Aber ich gebe zu, dass ich ein großer Anhänger von Usenet bin, wer sich das nur via groups.google.com reinzieht, verpasst natürlich die Hälfte.

Thea Bell wrote:2. Die Information kommt ungefiltert und unstrukturiert, man muss sich durch den Wust durchkämpfen. Das mache ich gerne wenn ich Zeit habe, aber wenn ich bei der Arbeit viel zu tun hab und dann noch privat viel um die Ohren wäre es mir oft Recht auch strukturiert an Infos ranzukommen. Ausserdem hat die Website ja dann auch mehr offiziellen Character als die newsgroup und weniger Diskussionsanteil :)

Strukturiert und unstrukturiert sind relative Begriffe. Mit einem vernünftigen threaded Newsreader (FreeAgent etwa) ist r.g.t-c.j für mich einfacher zu lesen als die in meinen Augen etwas überstrukturierten Foren auf dieser Seite - da muss ich immer ewig klicken, um von einem Thread zum nächsten zu kommen.

Das mit dem "offiziellen Charakter" möchte ich dich bitten etwas näher zu erläutern - alle offizellen Dinge V:tES betreffend laufen zurzeit m.E. über www.whitewolf.com/vtes bzw. die Konklave. Von dort aus landet es (hier spielt Usenet seine Stärken aus) in der Regel unmittelbar in der NG. Soll vekn.de ein offizielles Zentralorgan von WW für Europa werden? Wenn ja, was soll das gegenüber deren offizieller Website für Vorteile bringen?

Bzgl. "weniger Diskussionsanteil": Für mich ist das Forum der einzige Grund, um auf vekn.de vorbeizuschauen. Redaktionelle Arbeit an so einer Seite muss von jemandem gemacht werden, und darüber hab ich in den ganzen Diskussionen hier noch nichts gelesen... ;-)

sk.

Mercundus wrote:

ijiro wrote:
mal als gegenfrage: was machen diese spieler denn dann bei turnieren, wo leute anderer nationen anwesend sind??

ok, ich sehe ein, diese könnten dann nicht erscheinen ...

Tja wie schade das Du anscheinend noch nicht auf dem richtigen Turnier warst oder darf ich Dich so einschätzen, das Du auf einem Turnier nen Newbie, der sich zum Beispiel die Kartentexte seines Decks hat übersetzen lassen um besser zu spielen diesen Zettel verbietest?
Ich kenne genugm, die die englische Sprache nicht wirklich perfect beherrschen und trotzdem fahren sie nach Antwerpen um auf einem internationalen Turnier zu spielen und auch noch einigermaßen abschneiden!!
Ich würd mir das an Deiner Stelle noch mal gut überlegen, ansonsten sollten wir auf die Verpackungen drucken:
" Achtung, dieses Spiel dürfen Sie nur dann spielen, wenn Sie die englische Sprache beherrschen" Natürlich nur in Englisch!!!!!

Schlechten Gruß an die Unakzeptanz

Michael

so, bis hier hin und nicht weiter ...

scheinbar hast du mich da total missverstanden ...
was ich meinte: ich kann nicht so ganz verstehen, warum leute, die das spiel spielen von einer englischen seite abgeschreckt werden sollten ... ich habe nie gesagt, dass diese spieler niemals auf ein solches turnier gehen sollten ... ganz im gegenteil: ich habe gefragt, was diese spieler machen ... als ernstgemeinte frage, wie gut man damit fährt, dieses spiel in so einer umgebung zu spielen ...

wenn man englisch nicht so gut beherrscht, heisst das ja nicht, dass man es gar nicht versteht ... und genau darauf will ich hinaus, wenn ich frage, warum werden solche leute von einer englischen seite abgeschreckt??
ich denke mal nicht, dass du meinst, dass es leute gibt, die GAR KEIN englisch können und vtes trotzdem spielen ... sondern eher leute, die es nur nicht so gut können und bei den meisten karten nachfragen müssen ...

bei der letzten dm fand ich es extrem mies von manchen spielern, die an den tisch gekommen sind und gesagt haben, dass man gefälligst nur 1x nach karten fragen soll ... ich kann mir nicht alles merken, manche karten sind für englisch-laien (das is jetzt weder böse noch negativ wertend gemeint) einfach recht schwierig zu verstehen ... und da sollte man helfen wo man kann, statt dies von vorneherein zu unterbinden ...

und um diesen post doch noch ein wenig länger zu machen: falls meine meinung bei dir immer noch mit "unakzeptanz" in verbindung gebracht wird, lass uns darüber lieber per pm diskutieren, weil es ja ein wenig ot is ... unakzeptanz oder sogar intoleranz sind vorwürfe, die ich nicht gerne auf mir sitzen lasse (sofern ich der meinung bin, dass sie auf missverständnissen beruhen)

sorry für den doppel post ...

aber noch eine kleine sache: ich hatte geschrieben "können nicht erscheinen" ... nicht "sollen nicht erscheindn" ... nur, um meine aussage nochmals zu unterstreichen